Грунтовка mr.finishing surfacer 1500 (черный)

4 сентября 2023 в 17:29

Пожаловаться

Еще пример как данный грунт ложится на смоляные бюсты. Если интересно, могу поискать примеры на самолетах.

Ответить

3 сентября 2023 в 18:40

Пожаловаться

Перепробовал кучу грунтов, но самый комфортный для меня это 1500 грунт от ганзы черного цвета 20-го века. Грунтую им почти все, где требуется черная подложка. Идеален для марблинга/мотлинга, прешейдинга и всего остального. Лично мое мнение, что лучше взять проверенную ганзу, чем аналоги от ру-фирм

Ответить

Показать ответы: 22

3 сентября 2023 в 20:19

Пожаловаться

Bulochnic , Здравствуйте! Пожалуйста, скажите: в чём различие 1500 грунта от ганзы черного цвета 20-го века от такого же грунта 21-го века? Сейчас трудно найти грунт с почти 25-летним сроком. А по поводу аналогов - считаете, что у российской продукции нет шансов?

Ответить

3 сентября 2023 в 20:52

Пожаловаться

Дмитрий , Думаю шансы есть, вот грунт от фирмы 128 стал появляться в магазинах, а не только в их группе в вк. Но ганза уже проверена всеми и ты знаешь что от нее ожидать, а наш отечественный может испариться через какое-то время. Думаю будущем будет понятно что и как. Меня просто смущают обзоры и тесты на отечественную химию, где челы просто чот покрасят детальку и говорят "как же хорош грунт, убийца ганзы и тамии".

Ответить

3 сентября 2023 в 23:23

Пожаловаться

Bulochnic , ну, тут много фотографий неоткрытых баночек в руках с комментарием "офигительно хорошая штука!". Нет, я конечно верю, что это не первая баночка, а -надцатая, да и вопрос не в доверии, а в том, что лучше фотка как раз той детали (желательно и баночки, чтобы уж надёжно), но давайте каждый попробует и будет общий результат, общий опыт и реальная польза от нашего общения. Краску я тестил всякую, грунт только баллоный, так как всё таки боюсь за аэрограф и нитру и то, что бавится орграстворителями (за исключением ИПС, не знаю, относится он к ним или нет) в него не лью. А так спасибо за обзоры и с выигрышем в лотерее!

Ответить

4 сентября 2023 в 11:15

Пожаловаться

Дмитрий , Приведу свой пример знакомства с спиртовым аКрилом от Jim Scale. Налил в емкость, разбавил как обычно 1к1, а он не укрывистый. Вообще. Как будто 1к3 развел Ганзу. Очень жидкая краска в банке, но если налить как есть в аэр, то спирт дуется, но оставляет паутинку за собой. Надо буквально пару капель разбавителя, чтобы было нормально, но все равно не сильно укрывает поверхность. Учитывая цену в 200 рублей или сколько там, выходит не сильно выгодно, учитывая доступность Ганзы в лавке. Вот пример покраски и сама баночка. На третьей фотке пример паутины

Ответить

4 сентября 2023 в 15:16

Пожаловаться

Bulochnic , JS не использовал, но читал, что у них есть отдельная линейка красок под аэрограф, которую бавить больше не нужно (ну если только чуть-чуть). По этой XB-518 на сайте производитель указывает:" Рекомендуется красить тонкими слоями (1-2 слоя). Чем более толстый слой краски нанесен на модель, тем менее прочная поверхность покрытия и более длительное время засыхания”. Скорее всего, он у Вас переразбавлен. А вообще, JS очень требователен к разбавителю.

Ответить

4 сентября 2023 в 17:23

Пожаловаться

Дмитрий , Да. Я вот сначала разбавил 1к1 по привычке. Истратил на корпус, что намешал. Понял что фигня. Одумался, добавил пару капель в новый замес, но сильно лучше не стало. Разбавлял leveling thinner от ганзы, Джим указывает его как совместимый. ИПС не стал заливать, не рискнул. Я уже проводил опыты и тесты с этой краской, имхо, я брать пока не буду. Возможно партия просто неудачна

Ответить

4 сентября 2023 в 17:34

Пожаловаться

Bulochnic , да ладно уж, "фигня"! Модель выглядит достойно, мне до такого лесом да полем. Сопелька не считается. Фотки хорошие, вот только переворачивать их желательно перед публикацией - а то шею можно свернуть.

Ответить

4 сентября 2023 в 19:09

Пожаловаться

Дмитрий , Не заметил этого, т.к скидывал их с телефона сидя на работе.

Ответить

4 сентября 2023 в 11:16

Пожаловаться

Bulochnic , Ну и как «хорошо» он укрывает поверхность пластика

Ответить

4 сентября 2023 в 16:12

Пожаловаться

Bulochnic , будет желание/время/деньги - возьму на пробу JS. Пока для себя не всё выяснил по спиртовому акрилу Machete, но уже то, что краска держится на голом пластике, хорошо ложится слоем аэрографом и при этом тот же аэрограф промывается вчистую тёплой водой из под крана - это огромный плюс. Есть и минусы, но пока некритичные. Если грубо, без претензий на абсолютную истину, то акриловые краски в основном состоят из акриловой базы (скорее всего, полимера, но иногда называют смолой, скорее всего неправильно, но неважно), пигмента (причем, не в сухом виде, а в своей базе), добавок - ПАВ, консерванта и даже лака - и опять же в своей базе. Каждый из компонентов бавится либо водой, либо спиртом, либо ещё чем - например, та же краска Machete хорошо идет со смесью спирта и воды. Если чего-то не хватает, значит определённая компонента не будет разбавляться. А при переборе идет распад компоненты (например, полимер не переносит переразбавления и портится). JS использует чисто спиртовые и чисто водные компоненты, а Machete - смесь. Но следует учесть также и то, что иногда деградация краски из-за неверного разбавителя или соотношения не так явная - не будет видного сворачивания в шарики или в осадок, но из-за того, что одна или несколько составляющих прибиты, краска будет липнуть к игле, собираться в сопли, не высыхать и т.д., и т.п.Это не исключает варианты брака, неправильного хранения, системного отхода от технологии (это уже не брак - это обман), но всё таки, для начала, нужно придерживаться рекомендаций производителя и использовать разбавитель от него же.

Ответить

4 сентября 2023 в 17:57

Пожаловаться

Дмитрий , Доброго. Прошу прощения что влезаю, но прочитал и снова понял что пока будут в продаже эмали, буду красить только ими. Ни грунта, ни финишного лака, разбадяжил бензином для зажигалок что в любом ларьке за 50 р 100 грамм и без проблем по любым материалам. В " Сухарь" засохла- да пофиг, на сутки залил бензина, разрешал, мазюкай. А это всё как то заморочно,то то не это, то здесь. Ну пахнет, открыл форточку и всё. Пробовал я эти акрилы,ерунда.только взял в руки и стёр. Пластик- эмаль. И нет проблем.

Ответить

Александр Шевцов

12 сентября 2023 в 20:51

Пожаловаться

Центурион , Доброго времени. Да и просто пользоваться спокойно Gunze, пока возится. Хотя в своё время закупился по старым ценам Tamiya на годы вперёд )

Ответить

4 сентября 2023 в 19:11

Пожаловаться

Центурион , Сам хочу попробовать эмаль, но к сожалению, сейчас у нас достать нужные цвета практически невозможно. Много фанатов у нее все-таки. Особенно среди автомобилистов. Они говорят, что только эмаль дает нужный тонкий слой

Ответить

4 сентября 2023 в 19:20

Пожаловаться

Bulochnic , Черный, белый, Жёлтый, синий, красный. Остальное можно легко самому намешать как нравится. Они есть пока ещё в продаже. Даже Тамия,все цвета. Поиски не безуспешны. Пока что. Но Тамия уже по 320 р. Эмали по пластику лучший выбор. Экономия на грунте- зачем он, растворителе- обычный бензин, нет проблем с повреждениями, фиг сотрешь.Остаётся только одна проблема- запах. Ну, если есть условия для покраски то вообще всё только в плюс.

Ответить

4 сентября 2023 в 20:18

Пожаловаться

Центурион , Тут уж меня извините, что влезаю. При всём моём желании обойтись без грунта, иногда лучше с ним. Например, если нужно сделать более однородной фактуру и цвет поверхности. Или обойтись меньшим числом слоев краски. Да всё это Вы и так знаете. А эмаль и самому хочется потестить - под кисть. На лоджии - там и сушить. А вдруг ляжет ровно и без аэрографа.

Ответить

4 сентября 2023 в 20:48

Пожаловаться

Дмитрий , Попробуйте- понравиться. Окраска кистью " Тычком" как бы набивая краску на поверхность. Кисть не совсем мягкая, потренируйтесь получится.

Ответить

4 сентября 2023 в 18:11

Пожаловаться

Центурион , Здравствуйте! Такая краска разорит производителей. Этак закупите на 20 лет вперёд и будете жить спокойно...Что нибудь придумают, чтобы покупали новое, "экологичное" и "безопасное". Хотя, та же самая дешёвая нитра - много теперь с ней работают? Кстати, акрил реально со временем портится, по крайней мере Мастер акрил Звезды желтеет. Тут ещё вопрос удобства - запах, скорость высыхания, возможность устранения ошибки (просто краску стереть с модели) или даже чем убрать, если пролили на пол. Лично я за то, чтобы была в продаже всякая краска, но рынок обычно выбирает то, что приносит наиболее жирную прибыль. Да, и вот что - красить с ребёнком краской на бензине - неправильно. Да при любой вентиляции. Тут и ИПС - не дело, но спирт выветривается быстро, а орграстворители - вездесущи и многовонючи. Ну, это индивидуально родительское мнение.

Ответить

4 сентября 2023 в 18:29

Пожаловаться

Дмитрий , Да, понимаю, просто честно слово, ну Вы по моему хотите невозможное, чтобы не пахло, но было как надо по пластику. Так не бывает. Краска должна проникнуть в окрашиваемый материал, зацепиться, а так это просто корка. А для этого должен быть в ней какой то растворитель, а он увы вряд ли найдется без запаха. А по другому никак.

Ответить

4 сентября 2023 в 18:58

Пожаловаться

Центурион , пока я хочу найти хороший грунт на спиртовой основе, чтобы можно было работать аэрографом без вреда для резинок. Да и ещё, чтобы и эмаль, и акрил и водная краска - всё было в продаже. А как и чем работать в различных условиях - там разберусь. Спасибо за советы и хороших работ!

Ответить

4 сентября 2023 в 19:41

Пожаловаться

Дмитрий , Взаимно! Каждый выбирает для себя сам. По условиям, цене и как кому больше нравится. Ничего не пытался навязать, просто немного навел на размышления о выборе. Всем удачи!

Ответить

4 сентября 2023 в 20:23

Пожаловаться

Центурион , При 320 грустно. Может, Модельная Лавка рассмотрит вопрос импортозамещения для красок на орграстворителях? Как вариант, взять что нибудь от строительных ЛКМ, добавить хороший краситель, профильтровать, разбавить и ещё раз профильтровать, и разлить по мелким баночкам. За 10 мл по 120 рублей будет вполне кокурентно.

Ответить

4 сентября 2023 в 17:26

Пожаловаться

Дмитрий , Все же не хочется к каждой краске брать новый разбавитель. Js хотя бы дали таблицу совместимых разбавителей. Но вот знаете, я так и не смог перемешать его в баночке до однородного цвета. Мешаешь минут 5, а все равно остается линия темного цвета. И на чистом пластике не держится, просто пальцем стирается. Зато их водный акрил по прочности как Тамия, даже получше ганзы.

Ответить

Анна М.

24 августа 2023 в 22:13

Пожаловаться

Отличный грунт, пахнет сильно

Ответить

Показать ответы: 1

ВЛАДИМИР У.

17 августа 2023 в 12:18

Пожаловаться

Грунт конечно топовый! Спору нет. По качеству есть аналог(грунт для пластика AUTOP #5), правда тоже вонючка требует вентиляции. Помол очень мелкий есть три варианта цвета-чёрный, серый, графит. Разводится японскими сольвентными разбавителями, аврора хобби выравнивающийся тоже заходит хорошо. Через сопло 0.18 идёт на ура разводим 50/50 можно 1:2 если кто-то любит мокрыми слоями на не большом давлении. Краску из баллона лучше стравить и хранить в стеклянной посуде с металлическими крышками. Поддержим отечественного производителя честно заработанными рублями. Да пребудут с Нами сила и знания!

Ответить

Показать ответы: 1

Всеволод Б.

17 августа 2023 в 09:10

Пожаловаться

Это самый лучший из грунтов, причем как в немалой линейке GSI Creos (Gunze Sangyo), так и вообще. Перепробовал множество грунтов, от Gunze до Stynylrez, как на растворителе, так и водные. Этот, безусловно, дает самый лучший и всегда предсказуемый результат. Поэтому сразу взял две банки - идет он не то, чтобы быстро, но может закончиться в любой момент. В основном занимаюсь масштабами 1/72 и 1/35, такой банки на довольно много моделей. Покрытие очень стойкое, протереть его или смыть - сложно. При этом выравнивает отлично, ложится беспроблемно, требует разбавления примерно 1/1, лучше всего Leveling Thinner, но можно и другим аналогичным. Даже Stynylrez или его полный аналог от AK Interactive по результатам не стояли рядом, а они - отличные грунты, но гораздо более привередливые. В общем, очень рекомендую, а проблема запаха решается либо проветриванием, либо надо пользоваться вытяжкой. Проветривается он быстро, нужен просто сквозняк. Конечно, вытяжка гораздо эффективнее, даже самая простая.

Ответить

Показать ответы: 22

3 сентября 2023 в 20:24

Пожаловаться

Всеволод Б. , Здравствуйте! Какой для грунта подходит аэрограф, чтобы не сразу менять все резинки-прокладки?

Ответить

Сергей З.

8 сентября 2023 в 09:21

Пожаловаться

Дмитрий , Есть аэрограф "Спектр-1", по цене как джас, но прокладки тефлоновые.

Ответить

4 сентября 2023 в 05:02

Пожаловаться

Дмитрий , Inked Katana, например, идёт сразу с тефлоновыми прокладками. Стоит вдвое дешевле зарубежных, качество подгонки и обработки деталей на гораздо лучше всяких Jas, по цене и качеству как раз примерно посередине. Ещё и сопло безрезьбовое. Но я грунтую дешёвым китайцем, который шёл в наборе с компрессором за 1500 р, прокладки резиновые - уже года два проблем никаких нет (при том, что промываю его ацетоном). Конструкция сопла по типу Jas 1097.

Ответить

Fil21

+544

4 сентября 2023 в 00:30

Пожаловаться

Дмитрий , Немецкие, японские. У них прокладки, контактирующие с краской или фторопластовые, или их вообще нет (за ненадобностью из-за точной подгонки деталей. Из доступных я рекомендовал бы Инкед Катану, там тоже такие прокладки. Уже более 4-х лет юзаю его, крашу в основном эмалеми, реже - спиртовыми акрилами. Еще ни разу не менял прокладки. Так же за 7лет не менял на Хардере Эволюшн и на Прокон Бой(хотя он у меня около 3-х лет всего.

Ответить

4 сентября 2023 в 00:46

Пожаловаться

Fil21 , спасибо. Присмотрюсь к этим моделям.

Ответить

3 сентября 2023 в 21:13

Пожаловаться

Дмитрий , JAS 1113 более 10 лет красит без проблем

Ответить

4 сентября 2023 в 05:05

Пожаловаться

юрий т. , У 1113 ужасная конструкция бачка, слишком много остаётся внутри и не выдувается до конца. Купил его по скидке на Ozon для металликов - плевался, настолько он бестолковый оказался. Ещё и факел в сторону скошен.

Ответить

4 сентября 2023 в 21:26

Пожаловаться

Константин К. , Конструкция бачка джаза, как и всего аэрографа, взята у одного из самых лучших аэрографов -японской иваты. Идеально ровный факел, всё выдувается. (Просто похоже вы пользоваться не умеете, или какой то брак купили по скидке) P.S. а покраска металликами-это отдельная история и ещё какая!

Ответить

8 сентября 2023 в 07:13

Пожаловаться

юрий т. , Откуда вам знать идеально ровный факел или нет, если он у вас единственный аэрограф? А у меня - один из трёх, так что мне есть с чем сравнить. Факел косит вверх в отличие от Inked Katana, у которой воздушные каналы распределены равномерно по периметру сопла, и это факт. А насчёт бачка - а вы попробуйте подумать, почему такая дурацкая конструкция с округлым дном даже у самой Iwata используется только в единственной модели - CM-C2. И даже там в последующих итерациях (CM-C2 Custom, CM-C2 Plus) от него избавились. В остальных случаях бачок с коническим дном.

Ответить

Дмитрий З.

+521

5 сентября 2023 в 08:24

Пожаловаться

юрий т. , Тут вы несколько не правы, jas действительно преимущественно скопирован с иваты, но вот бачок у 1113 это и правда конструктивная недоработка и на ивату не похожа ни капли (вот у 1117 например да, бачок чисто как у иваты) - на качество работы он конечно не влияет особенно, а просто привносит в жизнь владельца больший расход краски (в силу остатка краски в широкой ванне) и более муторную мойку. Долгое время пользовался 1113 - за свои деньги весьма не плохой вариант, но после полного перехода на ивату jas убран в ящик и больше не достается.

Ответить

5 сентября 2023 в 18:58

Пожаловаться

Дмитрий З. , При наличии иваты все другие дешёвые аэры отпадают сами собой! ( когда покупал свой первый аэр- выбрал джаз 1113 за 900руб, ивата стоила около14 000 руб. Решил сначала поучусь на джазе потом ивату куплю. Так больше 10 лет джазом пока и пользуюсь)

Ответить

3 сентября 2023 в 23:35

Пожаловаться

юрий т. , в 1113 - 8 резиновых колечек (на схеме), в моём TNT AIR BD-134K их 10 - из-за сменного бачка (или 9?). Настроен под спиртовый акрил, и что будет после нитрогрунта (подобного нитре) - хз. Не хочу рисковать. Надеюсь найти что-то неагрессивное, или грунт в баллончиках, но чтобы он не застывал в клапане.

Ответить

Максим Я.

+134

8 сентября 2023 в 07:48

Пожаловаться

Дмитрий , Здравствуйте! Я уже 4 года крашу эмалью (Тамия) и развожу краску обычным (646) Растворителем ! и пока не одно резиновое кольцо не испортилось!!

Ответить

9 сентября 2023 в 18:56

Пожаловаться

Максим Я. , Здравствуйте! В TNT AIR BD-134K боковая подача краски, съёмный бачок, уплотнение-резинка трётся, когда устанавливаешь (снимаешь) бачок. Сопло приходится снимать - а металл мягкий, но даже акрил немного приклеивает сопло к корпусу, несмотря на резинку. И один раз при промывке смесь ИПС с краской попала в воздушный клапан (шток до конца не встал при снятии давления, а в аэрографе были остатки смеси) - но повезло, не заклинил. Аэрографы разные, пока я со своим освоился, понял, что он может, а где нужно аккуратнее, много времени и тестов понадобилось. Насколько мягкий и хрупкий материал в деталях, где у него может заклинить и нужно выставлять детали очень аккуратно. Например, поставил боковой бачок, затянул гайку, налил краску, включил компрессор - а бачок перевернулся вниз. Оказывается, что не воткнул до конца, а гайку подклинило. Хорошо, что краска была водной акварелью, нужно было лист для поделок покрасить. Там, в этом соединении и так постоянно краска акриловая остаётся, а с эмалью, которая протечёт куда не следует, пока не хочу иметь дело. Будет второй аэрограф - тогда рискну.

Ответить

4 сентября 2023 в 21:34

Пожаловаться

Дмитрий , Данная грунтовка не является нитрогрунтом !!!!! У меня 2 джаза 1113 один использую для спиртовых ( ганза, тамия) другой для грунтов (ганза, тамия)-никакой разницы, все резинки не в одном не менял, пользуюсь около 10лет. Состояния обоих абсолютно одинаковое-немного протёрлись игла и корпус диффузора в районе их соприкосновения.

Ответить

4 сентября 2023 в 21:55

Пожаловаться

юрий т. , это обнадёживает, но пока второй аэрограф не куплю - рисковать не буду. Возможно, попробую inked - вроде, не очень большая разница по цене. Что мне очень нравится в TNT AIR BD-134K - это съёмный бачок, который можно повернуть под нужный угол и наносить краску хоть вертикально - и вверх, и вниз. И при промывке удобнее чистить. А по поводу грунта - Вы чем промываете аэрограф после грунта и протираете ли потом детали?

Ответить

9 сентября 2023 в 19:00

Пожаловаться

Дмитрий , При конструкции бачка как у Inked Katana / JAS 1117 там и мыть почти ничего не остаётся: растворителем промывается за 15 секунд потому что остатки краски есть только уже в горизонтальной части вокруг иглы. Поэтому обычно съёмный бачок означает что наоборот - мыть придётся больше и дольше. Только берите не 1113, там с бачком всё плохо, я бы рекомендовал немного добавить до либо 1097 (безрезьбовое сопло), либо 1117 (резьбовое). Тогда и определитесь, что вам удобнее. P. S. Хотя если увидите 1113 за 700 р на Ozone - можете брать (я так и сделал), но около 1000 р за него много, как по мне.

Ответить

9 сентября 2023 в 19:21

Пожаловаться

Константин К. , Спасибо. Учту. В поворотном боковом бачке есть своя прелесть - наносить краску можно под любым углом. А если стекляную "бадью" прицепить - то покрыть краской (в данном случае акварелью) можно хоть лист А1. Как ситуация сложится, обязательно посмотрю и Jas 1117, а там уж по возможности и будет выбор.

Ответить

12 сентября 2023 в 19:13

Пожаловаться

Дмитрий , С этим не спорю. Если стены/потолки расписывать как некоторые делают - то незаменимая возможность.

Ответить

12 сентября 2023 в 20:02

Пожаловаться

Константин К. , до стен не доходило, а вот покрасить листок A4 для школьной самоделки ребёнку и фанерный скворечник- это да. Кстати, на листке хорошо отрабатывать технику работы аэрографом - естественно, акварелью.

Ответить

5 сентября 2023 в 06:37

Пожаловаться

Дмитрий , Промываю тем же растворителем, которым грунт разбавляю. Детали обезжириваю перед покраской , после грунта ничего не делаю, просто крашу.

Ответить

Артем С.

+390

4 сентября 2023 в 23:30

Пожаловаться

Дмитрий , У вас слишком нездоровое отношение к расходнику.

Ответить

Анвар Н.

+54

3 августа 2023 в 16:36

Пожаловаться

Взял по многочисленным отзывам. Будем пробовать

Ответить